Форум коллекционеров филуменистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советский экспорт?

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Все это добро я приобрел в коллекции советского экспорта, но это ведь не он?
https://i.imgur.com/dfGJvExm.jpg
Эта, как написано в ГФ №102, использовалась только внутри страны
https://i.imgur.com/3qyjDEjm.jpg
Это вообще этикетка?
https://i.imgur.com/WlDyzQ0m.jpg
https://i.imgur.com/fGfjT2A.jpg
Эти были рядом, возможно, этикетка и оборотка.
https://i.imgur.com/5CJwFms.jpg
Очень похоже на немецкую
https://i.imgur.com/TLOZPCI.jpg
https://i.imgur.com/VHzT0cA.jpg
https://i.imgur.com/gQnt6WT.jpg
https://i.imgur.com/rLv2egi.jpg

https://i.imgur.com/cu1XGEd.jpg
Это уж, конечно, Швеция?

0

2

https://i.imgur.com/UGUbxou.jpg
Оборотка от афроамериканца что-то не загрузилась

0

3

со страховым полисом не германия,а швейцария.

+1

4

2, 3 и 4 с конца Чехия

+1

5

Экстра - это Пролетарское знамя для внутреннего рынка. Должна быть ещё оборотка.

+1

6

Спасибо, все понял. Под подозрением остались негр, лев и дракон. Я их тоже, пожалуй, уберу с сайта до выяснения.

0

7

Максим И. написал(а):

Спасибо, все понял. Под подозрением остались негр, лев и дракон. Я их тоже, пожалуй, уберу с сайта до выяснения.


Так у Вас там полно экспорта чешского. В Чешском экспорте многие повторяют экспорт СССР. За исключением одного отличия - на них пишется "FOREIGN MAKE" вместо "FOREIGN MADE"

+2

8

Ещё вот обнаружил две одинаковых стандартных этикетки "CA".

0

9

Что именно вы отнесете к чешскому экспорту? Надпись Foreign made или make английская, бывает и на советских, и на чешских. По-моему, все остальное советское.
СА одна немного сплющена, это видно, когда качество скана нормальное. Можно, конечно, такими минимальными отличиями пренебречь.

0

10

Максим И. написал(а):

Надпись Foreign made или make английская, бывает и на советских, и на чешских


"make" на советских? Да быть того не может. На советских только "made". Все этикетки с "make" можно найти в каталогах чешского экспорта.
https://www.filumenie.com/katalogy2/
Ну и у Малашина на сайте только с "made" скорей всего не просто так...

+1

11

https://i.imgur.com/07lUUmC.jpg
Букву "л" тоже на чешских ставили?

+1

12

У меня есть сомнения относительно многих этикеток, источники приобретения были разные.
Но то, что есть в коллекции П.М. Янколовича, определенно советский экспорт, ибо клубы получали материал непосредственно с фабрик.
В каталоге тоже есть "make".
На сайте более 130 этикеток "make".
Не знаю точно разницы между "made" и "make". По-моему, ее почти нет. По крайней мере, не вижу никаких причин чешские и советские этикетки по-разному маркировать.

+2

13

Я не берусь утверждать.В свое время,С.Володарский(покойный),объяснял,что"л","L"ставили на экспорт в страны Леванта до 1940г.,если нет пояснительной надписи на арабском языке.

+1

14

Мне больше нравится версия Р. Узбекова. Ибо Монголию, например, к странам Леванта отнести никак не можно. И этикетки, ориентированные явно на США, например.

0

15

В Википедии написано, что термин "Левант" уже в 19 в. использовался в основном историками. После первой мировой французы (только французы) использовали это слово официально.
В поддержку версии Володарского говорит то, что нет ни одной этикетки с буквой "л" и арабской вязью.
Но этикетки с буквой "л" есть на немецком, английском, французском, испанском, монгольском, норвежском, шведском, датском и китайском языках. Ужели все эти спички поставлялись на Ближний Восток?

+1

16

много советских товаров поставлялось в колонии франции и британии через третьи страны.(большая торговая энциклопедия)

Отредактировано игорь (2018-09-24 21:05:19)

+1

17

Может быть, всякие чудеса бывали. Тоже версия убедительная, но по мне, убедительнее "Фабрика им. Ленина" Узбекова.
Три сотни этикеток на девяти языках, поставляемые в большое количество стран. Некоторых из них без буквы "л" не было.
И вся эта эпопея ради двух-трех небольших бедных стран БВ, при этом имея огромные поставки в намного большие соседние Иран, Египет, Турцию.

+1

18

будем изучать проблему дальше.

+1

19

Максим И. написал(а):

Не знаю точно разницы между "made" и "make".

А я то думал...
Тогда такой вопрос. Как отличить чеха от СССР, если они полностью идентичны?

+1

20

Я только мельком смотрел чешский каталог экспорта. Этикетки без обозначения страны происхождения там встречаются в несколько раз реже, чем в экспорте СССР.
Остаются только имеющиеся каталоги (у чехов, в частности, есть цветной трехтомник по экспорту; каталог Лукера) и показания коллекционеров, которые вели записи еще во времена выпуска данных этикеток.

+1

21

Ligalis написал(а):

Максим И. написал(а):

    Надпись Foreign made или make английская, бывает и на советских, и на чешских

"make" на советских? Да быть того не может. На советских только "made". Все этикетки с "make" можно найти в каталогах чешского экспорта.
https://www.filumenie.com/katalogy2/
Ну и у Малашина на сайте только с "made" скорей всего не просто так...

А как Вам такая надпись на этикетке "USSR make"? Вчера у себя в альбоме отыскал.

А перевод простой ведь, только время настоящее и прошедшее:

USSR make - делается в СССР
USSR made - сделано в СССР

+3

22

Век живи - век учись...

0

23

Максим И. написал(а):

Я только мельком смотрел чешский каталог экспорта. Этикетки без обозначения страны происхождения там встречаются в несколько раз реже, чем в экспорте СССР.
Остаются только имеющиеся каталоги (у чехов, в частности, есть цветной трехтомник по экспорту; каталог Лукера) и показания коллекционеров, которые вели записи еще во времена выпуска данных этикеток.

Я только в черно-белом варианте видел...
У них действительно большинство именованны, но есть и такие, которые в точности повторяют, представленные в Вашем каталоге и каталоге Малашина. Но это на сколько, я могу разобрать по не самым лучшим сканам.

+1

24

Пока не сверял, запланировал работу с чужими каталогами на начало следующего года.
Надо будет и прочие страны искать каталоги экспорта - Венгрию, Бельгию, Швецию, Польшу.
По довоенным пока почти нет подозреваемых.
Обнаруженные будут беспощадно удалены.

+1

25

Максим И. написал(а):

Пока не сверял, запланировал работу с чужими каталогами на начало следующего года.
Надо будет и прочие страны искать каталоги экспорта - Венгрию, Бельгию, Швецию, Польшу.
По довоенным пока почти нет подозреваемых.
Обнаруженные будут беспощадно удалены.


Зачем же так сурово? Можно ведь просто указать, что эти этикетки возможно были изготовлены в другой стране. Я не исключаю вариант, что могли быть абсолютно идентичные этикетки на коробках спичек, изготовленных в СССР и Чехословакии, например. Это могло зависеть от фирмы заказчика, которая вообще могла сама и этикетки печатать.

А пойти по пути Люкера и делать каталог всего эскпорта в мире не хотите в перспективе?

+2

26

Давайте, Рустем, для начала создадим каталог советского экспорта. У Вас большие наработки по этому вопросу, практические и теоретические.
А чужим экспортом пусть занимаются спецслужбы других государств. Ведь чужие этикетки у нас даже не обращались никогда.

0

27

Максим И. написал(а):

Давайте, Рустем, для начала создадим каталог советского экспорта. У Вас большие наработки по этому вопросу, практические и теоретические.
А чужим экспортом пусть занимаются спецслужбы других государств. Ведь чужие этикетки у нас даже не обращались никогда.

Максим,насчет чужих этикеток,я бы поспорил.у нас в военторге были спички со всех стран варшавского договора.

0

28

игорь написал(а):

Максим,насчет чужих этикеток,я бы поспорил.у нас в военторге были спички со всех стран варшавского договора.

Я не знал. Это на территории СССР было? А сколько они стоили, так же по копейке? И какая в этом была экономическая целесообразность?
Еще мне очень интересно, откуда в СССР такие богатые коллекции советского довоенного экспорта.

0

29

Максим И. написал(а):

Я не знал. Это на территории СССР было? А сколько они стоили, так же по копейке? И какая в этом была экономическая целесообразность?
Еще мне очень интересно, откуда в СССР такие богатые коллекции советского довоенного экспорта.

цена спичек была 1-2коп.

0

30

Максим И. написал(а):

игорь написал(а):

    Максим,насчет чужих этикеток,я бы поспорил.у нас в военторге были спички со всех стран варшавского договора.

Я не знал. Это на территории СССР было? А сколько они стоили, так же по копейке? И какая в этом была экономическая целесообразность?
Еще мне очень интересно, откуда в СССР такие богатые коллекции советского довоенного экспорта.


В Европе было много филлуменистов, которые собирали советские этикетки до войны. А после 1957 года пошёл массовый обмен.
А что-то и из типографий таскали напрямую. Те, что без клея на обороте.
Я у одного англичанина приобрёл когда-то целую кучу советских довоенных экспортных этикеток,
отмоченных с коробков. С множеством дублей. И таких "англичан" было много. Ведь СССР был для них экзотикой.

+1