Форум коллекционеров филуменистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум коллекционеров филуменистов » Форум филуменистов - Phillumenist Forum » Реклама советского экспорта


Реклама советского экспорта

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Попался рекламный буклет. Интересно, "Памятники" выпускались в экспортном варианте или изображение просто приведено для примера ?
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t483811.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t469621.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t441279.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t70265.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t41615.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t802417.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t713148.jpg

+4

2

http://matchboxlabels.ru/bibliography/d … export.pdf
Аналогичная брошюра.

0

3

Любопытный образец рекламы. Это некий блокнот с рекламой спичек Criterion для Великобритании.
Рассказывается история, как некий английский джентльмен поймал щуку и обнаружил внутри нее спички, которые можно было использовать
Сложно сказать, когда был выпущен блокнот, но история, которая, как-будто была опубликована в The Fishing Gazette, датируется 1933 годом
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t735845.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t88920.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t831946.jpg

+2

4

Так, вроде же, не только СССР выпускал такие спички на экспорт?
С такими этикетками...

Отредактировано Ligalis (2021-03-03 19:21:41)

+1

5

Ligalis написал(а):

Так, вроде же, не только СССР выпускал такие спички на экспорт?
С такими этикетками...

Отредактировано Ligalis (Сегодня 19:21:41)

Хороший вопрос.
Самой этикетки нет, но есть картинка из каталога Чешского экспорта:
https://i.imgur.com/jAYOxuG.jpg

0

6

Я в экспорте не силён, для меня вообще откровение. Как такое может быть вообще? Эти торговые марки, возможно, проходили какие-то процедуры регистрации. Criterion точно выпускался в СССР для экспорта за рубеж, присутствует во всех мыслимых каталогах (электронных и бумажных), есть в официальной рекламе СССР. Может быть он дополнительно печатался/выпускался в Чехословакии но для СССР? Или банально неверно отнесён в каталоге ЧССР к «своим»

0

7

Выпуск экспортных этикеток под одной торговой маркой в разных странах - обычная практика.
Но Criterion, действительно, выпускался долго только в СССР, кроме этого чешского выпуска я пока ничего не видел. Наверное, договорились, мы ведь были друзьями.
Правда, были сведения о контрафактном выпуске за рубежом "советских" спичек, обычно низкого качества - то ли для заработка, то ли для дискредитации (не этот случай, а вообще).
Возможно, некоторые этикетки (в т.ч. Criterion) , традиционно считающиеся советским довоенным экспортом, в действительности есть такие фальсификации.

+1

8

Максим И. написал(а):

Выпуск экспортных этикеток под одной торговой маркой в разных странах - обычная практика.

А можно какие-то примеры, связанные с экспортом СССР?  Double Horse?

Отредактировано kbv (2021-03-04 08:11:12)

0

9

kbv написал(а):

Или банально неверно отнесён в каталоге ЧССР к «своим»

Это вряд ли. В Чехии с филуменией и каталогизацией дела неплохо обстоят. Кроме того в Чешском каталоге отмечены и другие этикетки повторяющие советский экспорт.

+1

10

olegtaras написал(а):

Ligalis написал(а):

    Так, вроде же, не только СССР выпускал такие спички на экспорт?
    С такими этикетками...

    Отредактировано Ligalis (Сегодня 19:21:41)

Хороший вопрос.
Самой этикетки нет, но есть картинка из каталога Чешского экспорта:
https://i.imgur.com/jAYOxuG.jpg

По Люкеру (каталог до 1972 года) этот бренд был только советским. Но и наполнение 40 спичек впервые появляется в 1975-1979 годах. В то числе с надписью "USSR  MADE".
Возможно, поделились с ЧССР. Отличие в этикетках по всему дизайну минимальные - точки и одна буква. 4 ещё отличается в цифре 40. Может и печатали у нас.

https://i.imgur.com/xEo7p9wm.jpg

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2021-03-06 02:33:26)

0

11

Еще интересный образец рекламы. Любопытная подпись: "Each label can be printed in colours to suit byers". Также обращает на себя внимание некая сквозная нумерация. Похоже был внутренний каталог всех экспортных выпусков.
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t458229.jpg

Отредактировано kbv (2021-06-16 09:37:33)

+4

12

Да, интересный документ. Он позволяет сразу четко датировать целый ряд этикеток 1929 годом, т.к. Гослитография носила имя М. Томского максимум до 1930 года (мне удалось найти в интернете продукцию этого предприятия за 1925-1929 год). А до 1929 года экспорт в Англию был очень несущественным.
Нумерация - обычное дело для каталога продукции, чтобы потребителю легче было заказывать.
Вероятнее всего, спички были только на этой странице, ибо есть заголовок.
Все этикетки реальные, в отличие от рекламных проспектов 50-х годов.

+1

13

Максим И. написал(а):

Да, интересный документ. Он позволяет сразу четко датировать целый ряд этикеток 1929 годом, т.к. Гослитография носила имя М. Томского максимум до 1930 года (мне удалось найти в интернете продукцию этого предприятия за 1925-1929 год). А до 1929 года экспорт в Англию был очень несущественным.

Еще два косвенных признака для датировки. Внизу указано, что торгпредства есть в том числе в Константинополе (стал Стамбулом в 1930 году) и Гельсинфорсе (если верить Википедии, то до 1926 года мы по-старому именовали Хельсинки)

+1

14

Максим И. написал(а):

Нумерация - обычное дело для каталога продукции, чтобы потребителю легче было заказывать.
Вероятнее всего, спички были только на этой странице, ибо есть заголовок.

А вот тут обратите внимание, что этикетки расставлены по "надписям" на этикетках, а номера не по порядку и да же не по возрастанию номеров. Складывается впечатление, что их брали из какого то конкретного каталога. Не факт, что это был каталог этикеток, но очень похоже на то. Если бы нашёлся ещё один такой лист (в том числе не с этикетками), тогда бы однозначно можно было бы судить о том был или нет каталог.

+1

15

Почтовая карточка СССР, можно отметить датировку - 1930 год и то, что она выполнена на английском языке, вероятно для иностранных гостей в первую очередь
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t441741.jpg

+1

16

kbv написал(а):

Еще интересный образец рекламы. Любопытная подпись: "Each label can be printed in colours to suit byers". Также обращает на себя внимание некая сквозная нумерация. Похоже был внутренний каталог всех экспортных выпусков.
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t458229.jpg

Наткнулся на аналогичный шведский каталог, похожи как две капли воды, включая некоторые надписи :)
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t93803.jpg

+3

17

Филлуменист Tony Samson просит изучить его каталог этикеток "Foreign made" и прислать ему возможные дополнения, уточнения или замечания  на адрес awsamson@hotmail.co.uk
Желательно писать по-английски, можно использовать для этого автоматические переводчики, например, Google translation. Всего у него в каталоге этикетки с коробков 17 стран, но он прислал мне пока только часть СССР. Прошу учесть, что автор каталога включил в него только бренды с надписями "Foreign made", а "Made in Russia", " Made in USSR" и "Made in Russia (USSR)" в каталог не включены. 

Ссылка на материалы, присланные Тони, имеется на первой странице новостей на моём сайте.
https://phillumeny.info/

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2021-09-21 20:01:27)

0

18

kbv написал(а):

Еще интересный образец рекламы. Любопытная подпись: "Each label can be printed in colours to suit byers". Также обращает на себя внимание некая сквозная нумерация. Похоже был внутренний каталог всех экспортных выпусков.
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t458229.jpg

Отредактировано kbv (2021-06-16 07:37:33)

Обратите внимание на этикетку с ледоколом "Красин", до 1927 года это был ледокол "Святогор". А экспедицию Нобиле "Красин" спас 12 июля 1928 года.  Значит этикетка
№ 220 конца 1928 года, а все с бОльшими номерами после неё.

Ещё в левом верхнем углу надпись List № 10 (с английского - Список № 10). Значит были ещё по крайней мере списки от 1 до 9. В этом списке 24 этикетки, самая ранняя 199. Значит в тех списках тоже было примерно по 22 этикетки. А где нашёлся этот уникальный лист?

+2

19

http://phillumeny.info/ написал(а):

kbv написал(а):

Обратите внимание на этикетку с ледоколом "Красин", до 1927 года это был ледокол "Святогор". А экспедицию Нобиле "Красин" спас 12 июля 1928 года.  Значит этикетка
№ 220 конца 1928 года, а все с бОльшими номерами после неё.

Я бы сказал - после 1928 года, событие и "бренд" могли использовать долгое время

А где нашёлся этот уникальный лист?

В архиве одного непрофильного аукциона

0

20

kbv написал(а):
http://phillumeny.info/ написал(а):

kbv написал(а):

Обратите внимание на этикетку с ледоколом "Красин", до 1927 года это был ледокол "Святогор". А экспедицию Нобиле "Красин" спас 12 июля 1928 года.  Значит этикетка
№ 220 конца 1928 года, а все с бОльшими номерами после неё.

Я бы сказал - после 1928 года, событие и "бренд" могли использовать долгое время

А где нашёлся этот уникальный лист?

В архиве одного непрофильного аукциона

Конечно, использовать бренд могли долго после события. Но я говорил о начале его использования (не ранее 12 июля 1928). Поскольку по "Типографии имени Томского" этот лист датируется, как "не позднее 1930"), то временной промежуток получается совсем небольшой:  конец 1928 - начало 1930 (или даже конец 1929?)

0

21

Поискал в Интернете, когда эта типография носила имя М. Томского. Нашёл с трудом:

Распоряжением СНК от 12 декабря 1917 г. хромолитография Теодора Киббеля, основанная в 1881 г., конфискована, в 1918 г. передана в ведение полиграфической секции совнархоза Северного района и переименована в 1-ю государственную литографию, в 1924-1935 гг. носила имя М. Томского.

https://www.citywalls.ru/house7310.html … dp7q9ernj7

Значит всё-таки  верхняя временная граница по этому признаку 1935 год.

А когда прекратил своё существование Спичечный синдикат? Кажется всё-таки в 1930 году вместе с упразднением спичечных трестов.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2021-09-22 12:57:16)

0

22

http://phillumeny.info/ написал(а):

А когда прекратил своё существование Спичечный синдикат? Кажется всё-таки в 1930 году вместе с упразднением спичечных трестов.

Да, абсолютно точно, в 1930

Мы, кстати, выше с Максимом Ильинцевым обсуждали датировку и сошлись на вероятном 1929 годе

Отредактировано kbv (2021-09-22 13:49:12)

0

23

kbv написал(а):

http://phillumeny.info/ написал(а):

    А когда прекратил своё существование Спичечный синдикат? Кажется всё-таки в 1930 году вместе с упразднением спичечных трестов.

Да, абсолютно точно, в 1930

Мы, кстати, выше с Максимом Ильинцевым обсуждали датировку и сошлись на вероятном 1929 годе

Отредактировано kbv (Сегодня 11:49:12)

Наиболее вероятным , конечно, является 1929 год. Но, когда нет абсолютной уверенности, нужно, как я считаю, давать промежуток времени . 1928-1930 в данном случае.
По этому поводу у нас были споры с Андреем Александровичем Малеевым при датировке этикеток в царском каталоге.  Нескольким этикеткам, которые были выпущены в период 1892-1898 годов (точно не помню период, но это не важно в данном случае), он произвольно ставил даты выхода 1893, 1894, 1895, 1896... имея косвенные признаки того, что последовательность была такой, но не имея никаких доказательств точной даты выпуска. Я настаивал на указании 1892-1898 (1),  1892-1898 (2), 1892-1898 (3),  1892-1898 (4)... но я его не убедил тогда.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2021-09-22 17:28:03)

+1

24

kbv написал(а):

Еще интересный образец рекламы. Любопытная подпись: "Each label can be printed in colours to suit byers". Также обращает на себя внимание некая сквозная нумерация. Похоже был внутренний каталог всех экспортных выпусков.
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t458229.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t427966.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t916261.jpg

Давайте вот такой еще аргумент рассмотрим.
На Мешке как-то продавалось (а может и сейчас, там дикий ценник был) вот такой документ - переписка Спичсиндиката с Ленинградским спичтрестом.
Так вот письмо от сентября 1929, аналогичный этикет присутствует на нашем рекламном листе за номером 267. При этом с неизмененной надписью "Made in USSR". В каталоге экспорта все варианты есть и с такой надписью и с измененной, и, даже, Foreign Made и буква Л мелькает, по письму видим, что Ленинград имел место

Отредактировано kbv (2021-09-22 17:59:11)

+1

25

Очевидно, что Вы правы - этикет №267 на зелёном фоне точно не 1928 года, а 1929 или даже 1930 года (с меньшей вероятностью). Только они почему-то в Лентресте не послушались Спичсиндикат и не добавили (Russia). Хотя им прямо написали, что утверждают с поправкой. Думаю, что обмен письмами этим посланием не ограничился.

 
Но этикет № 220 при этом может быть и 1928 года. Ведь "хороша ложка к обеду" или "куй железо , пока горячо". Такие спички конечно были очень востребованы сразу после спасения "Красиным" экспедиции Нобиле. А вот через полгода или год интерес к ним, вероятно, был уже не таким острым. Согласны?

Ещё одно замечание. Только 4 из остальных 23 этикеток имеют бОльшие номера, чем № 267 на зелёном фоне. Можно ли из этого сделать вывод, что они более поздние?
Например, датировать их с большей вероятностью 1930 годом? И с ними сам лист началом 1930 года? Когда точно прекратил своё существование спичсиндикат? В каком месяце 1930 года?

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2021-09-22 18:40:57)

0

26

http://phillumeny.info/ написал(а):

Очевидно, что Вы правы - этикет №267 на зелёном фоне точно не 1928 года, а 1929 или даже 1930 года (с меньшей вероятностью). Только они почему-то в Лентресте не послушались Спичсиндикат и не добавили (Russia). Хотя им прямо написали, что утверждают с поправкой. Думаю, что обмен письмами этим посланием не ограничился.

Так потом добавили, есть же этикетки с новой надписью

Но этикет № 220 при этом может быть и 1928 года. Ведь "хороша ложка к обеду" или "куй железо , пока горячо". Такие спички конечно были очень востребованы сразу после спасения "Красиным" экспедиции Нобиле. А вот через полгода или год интерес к ним, вероятно, был уже не таким острым. Согласны?

И да, и нет. Почему нет? Спички также, несли некоторую роль пропаганды. Вот как раз, чтобы не забывали, кто спас Нобиле. Потом, мы не знаем, в какую страну они предназначались на экспорт, может в Италию?
Ну и наконец, в то время, да и до сих пор, наверное, полярники - люди героические, поэтому почему бы не выпускать спички "Героические" без привязки именно к Красину, а просто как образ

Ещё одно замечание. Только 4 из остальных 23 этикеток имеют бОльшие номера, чем № 267 на зелёном фоне. Можно ли из этого сделать вывод, что они более поздние?
Например, датировать их с большей вероятностью 1930 годом? И с ними сам лист началом 1930 года? Когда точно прекратил своё существование спичсиндикат? В каком месяце 1930 года?

Точно не знаю, поищем

0

27

Вот пока искал про дату закрытия синдиката нашел вот что:

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t22830.jpg

Это регистрация права на исключительное пользование товарным знаком

Причем реально то они выглядели чуть иначе, или просто пока именно такие не найдены ?

http://matchboxlabels.ru/export/images/pi300w/fp2n0.jpg

Отредактировано kbv (2021-09-23 12:35:21)

0

28

kbv написал(а):

Еще интересный образец рекламы. Любопытная подпись: "Each label can be printed in colours to suit byers". Также обращает на себя внимание некая сквозная нумерация. Похоже был внутренний каталог всех экспортных выпусков.
http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t458229.jpg

А вот нашлись номера 262 и 263 нашего листа. Точно 1929 года

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t461406.jpg

разный цвет разными регистрациями

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t238128.jpg

Интересно, что за "807" в верхнем левом углу на "немецких" этикетках ?

Отредактировано kbv (2021-09-23 12:50:48)

0

29

Ну и до кучи все, что удалось найти

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t638384.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t430566.jpg

http://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/185/t65892.jpg

+1

30

807 - таможенная классификация спичек. Этикетка из регистрационного удостоверения не всегда соответствует реальной. Еще этикетка может быть зарегистрирована, но на деле не выпускаться.
Вот еще одно, из фил.бюллетеня МКФ.https://forumupload.ru/uploads/0018/8e/d4/44/t554226.jpg

+1


Вы здесь » Форум коллекционеров филуменистов » Форум филуменистов - Phillumenist Forum » Реклама советского экспорта