Коллеги, я - собиратель начинающий и, не смотря на усиленное пополнение базовых знаний, к знатокам темы себя не отношу...
Возник вопрос: в филумении, по аналогии с филателией, считается ли разновидностью выпуск на бумаге разной структуры? Поясно на примере: вот две этикетки из серии "Сталинград" 1959 года фабрики "Пролетарское знамя". Хорошо видно, что бумага, на которой они отпечатаны, имеет разную структуру. Это разновидность, достойная помещения в альбом или не достойная?
Считается ли разновидностью?
Сообщений 1 страница 11 из 11
Поделиться12020-10-11 13:34:25
Поделиться22020-10-11 14:12:43
Коллеги, я - собиратель начинающий и, не смотря на усиленное пополнение базовых знаний, к знатокам темы себя не отношу...
Возник вопрос: в филумении, по аналогии с филателией, считается ли разновидностью выпуск на бумаге разной структуры? Поясно на примере: вот две этикетки из серии "Сталинград" 1959 года фабрики "Пролетарское знамя". Хорошо видно, что бумага, на которой они отпечатаны, имеет разную структуру. Это разновидность, достойная помещения в альбом или не достойная?
ЛИЧНО Я РАЗДЕЛЯЮ: ПО ЦВЕТУ БУМАГИ,ЦВЕТУ КАРТИНКИ,ФАБРИКИ,ГОД ВЫПУСКА.ИНОГДА ПО БУМАГЕ ДЕЛЮ ГЛЯНЦЕВАЯ ИЛИ МАТОВАЯ.
Отредактировано игорь (2020-10-11 14:15:22)
Поделиться32020-10-11 14:22:46
Но разная структура бумаги, при одном и том же цвете печати, дает разные оттенки - темнее или светлее.
Поделиться42020-10-11 16:51:49
Каждый сам решает что достойно его коллекции. Тут у всех свое мнение. Лично я считаю эту разницу разновидом и с радостью добавляю в свою коллекцию, но не всегда. Только ярко выраженная разница дает на это право. Если там что то чуть-чуть, едва уловимо, то нет.
Поделиться52020-10-11 17:19:42
Вы правы: коллекция - дело сугубо индивидуальное и каждый сам творец своего сокровища. Я же спрашивал о другом: считается ли в филумении такое разновидностью? В филателии - однозначно, и вносится в каталоги, а тут я ни в одном каталоге не встретил упоминания о различиях в бумаге (кроме цвета, в редких случаях), на которых отпечатаны этикетки.
Поделиться62020-10-11 17:29:30
КАК РАЗЛИЧАТЬ,ЛИСТ ПОПАЛ НА СТАНОК ЛИЦЕВОЙ СТОРОНОЙ ИЛИ ОБОРОТНОЙ?(человеческий фактор)
Поделиться72020-10-11 19:37:10
Тут задача не трудная: посмотрите на лицевую и оборотную сторону этикеток 50-х и позже годов - лицевая гладкая, "спина" - шершавая.
Более ранние выпуски - тут пока не обсуждаем...
Поделиться82020-10-13 07:57:21
В каталогах эта разница не отмечена, т.к. в отличии от марок где все жестко регламентированно, наши этикетки имеют множество вариаций. Цвет бумаги, цвет печати, бумага от предыдущих выпусков, надпечатки, разная текстура бумаги. Хорошо если в каталоге все цвета собраны, но это трудоемкий процесс.
Заниматься каталогом ради маленького числа энтузиастов никогда не было основной целью выпускавших каталоги.
Поделиться92020-10-13 20:01:28
Каждый сам выбирает цель. Тут есть ещё один момент - он касается не только филумении, но и, как мне думается, всех прочих видов коллекционирования. Есть две основных составляющих - "романтическая" и "спортивная". Первую,я коротко описал бы так: "коллекционирую то, что мне нравится". У меня часто бывает - есть одна этикетка - красивая, на белой бумаге, вторая - на серой - мне уже и не особо нужна. Ещё пример, недавно - две этикетки (экспорт с верблюдом) - на первый взгляд абсолютно одинаковые, но, как оказалось - одна на жёлтой бумаге, а другая на белой (жёлтая краска с лицевой стороны). Оставил в коллекции обе. Потом ещё подумал, если буду формировать по комплектам, то гроссы и этикетки блоков (слышал кто-то называл их кабинетками - но это немного не то, вернее, совсем не то) - вполне могут отличаться.
Пишут в другой теме, что в филателии всё чётко прописано - про цвета, например. Знаете, это элемент спортивной составляющей. Правила нужны для игры. Если Вам хочется соревноваться (я, кстати не осуждаю, повторюсь - каждый сам выбирает цель) - ну таки да, пропишите правила с единомышленниками и - мерьтесь чем хотите.
Поделиться102020-10-13 20:36:37
Пишут в другой теме, что в филателии всё чётко прописано - про цвета, например. Знаете, это элемент спортивной составляющей. Правила нужны для игры. Если Вам хочется соревноваться (я, кстати не осуждаю, повторюсь - каждый сам выбирает цель) - ну таки да, пропишите правила с единомышленниками и - мерьтесь чем хотите.
Правила нужны не только для игры. Существует множество правил, которые имеют силу закона, например, правила дорожного движения, правила правописания и т.д.
Я смысл дискуссии понимаю не в сравненивании величины "приборов", а как раз в определении единых - модельных - правил, которые не будут помехой для самовыражения, но определят некие общепринятые принципы коллекционирования этикеток, примерно так, как это сделано в филателии. Никто не навязывает филателисту темы, объемы и т.п. параметы коллекции, но при этом существуют вполне определенные оценки качества филматериала (MNH OG, MH и т.д.), понятия разновидностей и др. И это все не с неба прилетело, а родилось в результате обсуждения и общего согласия с теми или иными постулатами большинств коллекционеров.
Если все оставить в положении "пусть будет, что будет", филумения так и не выберется из той невнятицы, в которой пребывает, а хотелось бы для нее более достойного положения, которое маловероятно без четкого свода правил и понятий, определяющих кредо филумениста. Вот, как-то так...
Отредактировано Фил Ум и Нист (2020-10-13 20:38:19)
Поделиться112020-10-13 20:43:05
В каталогах эта разница не отмечена, т.к. в отличии от марок где все жестко регламентированно, наши этикетки имеют множество вариаций. Цвет бумаги, цвет печати, бумага от предыдущих выпусков, надпечатки, разная текстура бумаги. Хорошо если в каталоге все цвета собраны, но это трудоемкий процесс.
Заниматься каталогом ради маленького числа энтузиастов никогда не было основной целью выпускавших каталоги.
Все так, все абсолютно так.
Однако, каталогизация, одна из реально действующих сил направлений. Наличие каталога всегда сильно стимулировало как в "спорте", так и для "души"
Филумения точно не переживает эпоху расцвета, даже попытки систематизации, описаний, даже на страницах форумов - уже большой стимул.