Форум коллекционеров филуменистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ворожцова и К'

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Фабрика по изготовлению фанеры заработала ещё в 1860-х годах. Сегодня комбинат является самым крупным предприятием деревообрабатывающей промышленности региона

Производство фанеры на Комбинате «Красный якорь», что в Кировской области, было открыто более 150 лет тому назад. Начало фабрике по изготовлению фанеры было положено еще в 1860-х годах. Правда, первоначально на вятской фабрике «Якорь» в те годы выпускали весьма востребованную в то время продукцию – спички.

В 1859 году в Слободском при слободе Демьянке Вятской губернии купцом 3-й гильдии Прокопием Дементьевичем Ворожцовым была открыта фосфоро-спичечная фабрика. В 1879 году фабрика товарищества Глафиры Ивановны Ворожцовой и компании вырабатывала до 23 тысяч ящиков спичек разных сортов на сумму до 40 тысяч рублей, продукция сбывалась в основном на сибирских ярмарках. Деревянные коробки для спичек производились на самой фабрике, а бумажные отдавались для клейки из готового материала надомницам. Клейкой коробок на дому занимались до 60 семей (150 человек), в основном — вдовы с детьми, для которых эта работа была почти единственным источником пропитания. Цех на фабрике, в котором производилось макание спичек в серу, был оборудован вентиляцией. Позднее на фабрике было налажено производство безопасных спичек без фосфора (так называемых шведских спичек).

Слобода Демьянка расположена на правом берегу реки Вятка — ныне город Слободской. Промышленное развитие слободы Демьянка в те годы активно развивалось. Интересно отметить, что в слободе, расположенной на реке Демьянка близ Вятки уже к тому времени купцом Платуновым был построен и успешно работал кожевенный завод с двумя мельницами. В 1850-е гг. было открыто три замшевых завода в Слободском. С ХVIII века в Слободском уезде уже действовали две писчебумажные фабрики. В XIX веке в Слободском уезде действовало пять горных заводов. В архивных документах также отражено, что в 1860-х года в Слободе Демьянка открывается спиртоводочный завод, пивомедоваренный завод. В 1879 году в городе Слободском было два шубно-овчинных завода — сегодняостались лишь мелкие и кустарные скорняжные производства, пользующиеся известностью во всем мире наименования «Белка».Кроме того, Вятка и ее притоки в уезде долгое время использовались для лесосплава.Ежегодно в мае в Слободской на судах везли соль, а отсюда забирали спирт, кожи, хлеб, колокола, спички и проч. продукцию местных заводов. Для перевозки использовались деревянные суда (барки), часто разбиравшиеся на месте доставки; в 1860-е гг. появились пароходы. В 1874 году была открыта первая пароходная пассажирская линия из Вятки до Слободского — по ней курсировал пароход «Ласточка» вятского купца Силина. В 1867-76 гг. на выгонной земле города Слободского работал химический завод Платуновых.

В 1918 году после революции спичечную фабрику «Якорь» национализировали. В 1938 году на фабрике произошла реконструкция спичечного производства для выпуска фанеры клееной. 31 октября 1938 года спичфабрика «Якорь» преобразована в фанерный завод, получивший название «Красный якорь».Производство спичек в советский период продолжала фабрика «Белка» (ЗАО «Белка-Фаворит»), основанная в 1909 г.

В годы Великой Отечественной войны завод был переведен на военное положение и выпускал для нужд фронта фанеру, в том числе авиационную толщиной от 1,0 до 2,5 мм для самолетостроения.

В конце XX века — начало XXI века, на фабрике, как и в стране в целом были взлеты и падения. В 2001 году на комбинате сложилась кризисная ситуация. Работа производства была парализована неплатежами, кредиторская задолженность составляла более 300 млн. рублей, финансовое состояние отвечало признакам банкротства. В конце 2001 года произошла смена руководства. Был разработан план выхода предприятия из кризиса, к 2003 году удалось ликвидировать признаки банкротства, восстановить платежеспособность комбината без каких-либо льгот и поблажек.

Основной вид выпускаемой продукции — клееная фанера, соответствующая требованиям мировых стандартов, производится по классической технологии с использованием низкотоксичных связующих, обеспечивающих высокие прочностные показатели и эксплуатационные свойства. Фанера маркируется международным знаком СЕ, более 80% продукции отправляется на экспорт.

Распоряжением Правительства Кировской области ОАО «Красный якорь» внесено в Перечень организаций, имеющих особое социально-экономическое значение для Кировской области.

Ныне ЗАО «Красный якорь» — крупнейшее предприятие лесопереработки в Кировской области и градообразующее предприятие Слободского. За уникальный опыт вывода предприятия из кризиса, восстановление платежеспособности комбината, подъем экономики производства, высокое качество производимой продукции, за реализацию социальных программ органами государственной власти и деловой общественностью в России и за рубежом ОАО «Красный якорь» и его руководителю вручено более 80 дипломов и грамот.

Сегодня ЗАО «Красный якорь» самое многочисленное и самое крупное предприятие лесной и деревообрабатывающей промышленности Кировской области, входит в перечень социально значимых предприятий Кировской области. Численность работников около полуторо тысяч человек. Основной вид продукции — клееная фанера — выпускается в строгом соответствии с международными стандартами. Область применения выпускаемой на предприятии фанеры – Строительство (облицовка зданий снаружи, изготовление опалубки, элементов кровли); Производство дверей, изготовление подоконников;Мебельная промышленность (в том числе детская мебель); Упаковочная тара.

Использованы архивные материалы, информация сайта  ЗАО «Красный якорь» и отраслевые новости

Автор: Е. Дмитриева

Источник: ЛесОнлайн

https://i.imgur.com/vfUTLBF.png
https://i.imgur.com/DKCRxud.jpg

+1

2

https://i.imgur.com/z7TTAXbm.jpg
из моих запасов

+2

3

https://i.imgur.com/42HCEqCm.jpg
Из моих запасов  :blush:

+2

4

olegtaras написал(а):

Фабрика по изготовлению фанеры заработала ещё в 1860-х годах. Сегодня комбинат является самым крупным предприятием деревообрабатывающей промышленности региона

Производство фанеры на Комбинате «Красный якорь», что в Кировской области, было открыто более 150 лет тому назад. Начало фабрике по изготовлению фанеры было положено еще в 1860-х годах. Правда, первоначально на вятской фабрике «Якорь» в те годы выпускали весьма востребованную в то время продукцию – спички.

В 1859 году в Слободском при слободе Демьянке Вятской губернии купцом 3-й гильдии Прокопием Дементьевичем Ворожцовым была открыта фосфоро-спичечная фабрика. В 1879 году фабрика товарищества Глафиры Ивановны Ворожцовой и компании вырабатывала до 23 тысяч ящиков спичек разных сортов на сумму до 40 тысяч рублей, продукция сбывалась в основном на сибирских ярмарках. Деревянные коробки для спичек производились на самой фабрике, а бумажные отдавались для клейки из готового материала надомницам. Клейкой коробок на дому занимались до 60 семей (150 человек), в основном — вдовы с детьми, для которых эта работа была почти единственным источником пропитания. Цех на фабрике, в котором производилось макание спичек в серу, был оборудован вентиляцией. Позднее на фабрике было налажено производство безопасных спичек без фосфора (так называемых шведских спичек).

Слобода Демьянка расположена на правом берегу реки Вятка — ныне город Слободской. Промышленное развитие слободы Демьянка в те годы активно развивалось. Интересно отметить, что в слободе, расположенной на реке Демьянка близ Вятки уже к тому времени купцом Платуновым был построен и успешно работал кожевенный завод с двумя мельницами. В 1850-е гг. было открыто три замшевых завода в Слободском. С ХVIII века в Слободском уезде уже действовали две писчебумажные фабрики. В XIX веке в Слободском уезде действовало пять горных заводов. В архивных документах также отражено, что в 1860-х года в Слободе Демьянка открывается спиртоводочный завод, пивомедоваренный завод. В 1879 году в городе Слободском было два шубно-овчинных завода — сегодняостались лишь мелкие и кустарные скорняжные производства, пользующиеся известностью во всем мире наименования «Белка».Кроме того, Вятка и ее притоки в уезде долгое время использовались для лесосплава.Ежегодно в мае в Слободской на судах везли соль, а отсюда забирали спирт, кожи, хлеб, колокола, спички и проч. продукцию местных заводов. Для перевозки использовались деревянные суда (барки), часто разбиравшиеся на месте доставки; в 1860-е гг. появились пароходы. В 1874 году была открыта первая пароходная пассажирская линия из Вятки до Слободского — по ней курсировал пароход «Ласточка» вятского купца Силина. В 1867-76 гг. на выгонной земле города Слободского работал химический завод Платуновых.

В 1918 году после революции спичечную фабрику «Якорь» национализировали. В 1938 году на фабрике произошла реконструкция спичечного производства для выпуска фанеры клееной. 31 октября 1938 года спичфабрика «Якорь» преобразована в фанерный завод, получивший название «Красный якорь».Производство спичек в советский период продолжала фабрика «Белка» (ЗАО «Белка-Фаворит»), основанная в 1909 г.

В годы Великой Отечественной войны завод был переведен на военное положение и выпускал для нужд фронта фанеру, в том числе авиационную толщиной от 1,0 до 2,5 мм для самолетостроения.

В конце XX века — начало XXI века, на фабрике, как и в стране в целом были взлеты и падения. В 2001 году на комбинате сложилась кризисная ситуация. Работа производства была парализована неплатежами, кредиторская задолженность составляла более 300 млн. рублей, финансовое состояние отвечало признакам банкротства. В конце 2001 года произошла смена руководства. Был разработан план выхода предприятия из кризиса, к 2003 году удалось ликвидировать признаки банкротства, восстановить платежеспособность комбината без каких-либо льгот и поблажек.

Основной вид выпускаемой продукции — клееная фанера, соответствующая требованиям мировых стандартов, производится по классической технологии с использованием низкотоксичных связующих, обеспечивающих высокие прочностные показатели и эксплуатационные свойства. Фанера маркируется международным знаком СЕ, более 80% продукции отправляется на экспорт.

Распоряжением Правительства Кировской области ОАО «Красный якорь» внесено в Перечень организаций, имеющих особое социально-экономическое значение для Кировской области.

Ныне ЗАО «Красный якорь» — крупнейшее предприятие лесопереработки в Кировской области и градообразующее предприятие Слободского. За уникальный опыт вывода предприятия из кризиса, восстановление платежеспособности комбината, подъем экономики производства, высокое качество производимой продукции, за реализацию социальных программ органами государственной власти и деловой общественностью в России и за рубежом ОАО «Красный якорь» и его руководителю вручено более 80 дипломов и грамот.

Сегодня ЗАО «Красный якорь» самое многочисленное и самое крупное предприятие лесной и деревообрабатывающей промышленности Кировской области, входит в перечень социально значимых предприятий Кировской области. Численность работников около полуторо тысяч человек. Основной вид продукции — клееная фанера — выпускается в строгом соответствии с международными стандартами. Область применения выпускаемой на предприятии фанеры – Строительство (облицовка зданий снаружи, изготовление опалубки, элементов кровли); Производство дверей, изготовление подоконников;Мебельная промышленность (в том числе детская мебель); Упаковочная тара.

Использованы архивные материалы, информация сайта  ЗАО «Красный якорь» и отраслевые новости

Автор: Е. Дмитриева

Источник: ЛесОнлайн

Приведена иллюстрация из нашего с Андреем Александровичем Малеевым каталога царских этикеток, а сама этикетка из коллекции Павла Маврикиевича Янколовича.
Давайте будем указывать источники информации.

http://phillumeny.info/wp-content/uploa … 02-в14.pdf

Эта этикетка на странице 16 во второй части каталога.

Само описание комбината неполное. Для тех, кто не знает - комбинат  выпускал спички в 1959-1961 годах. Я сейчас не дома, поэтому сошлюсь на сайт
Виктора Малашина.
http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 3-1-0-1034

На этикетках значится Ф/С комбинат "Красный Якорь", Малашин пишет с скобках - фабрика "Белка". Это означает, что фабрика вошла в 1959 году в состав комбината и утеряла своё название на этикетках.  Этикеток "Белки" 1960 года я не обнаружил (сейчас могу проверить только по сноскам 20 и 31 в Определителе http://phillumeny.info/wp-content/uploa … 0-2013.pdf ). А в 1961 году мы снова видим на этикетках название фабрики "Белка". Фабрика снова отделилась от комбината, вероятно.

Есть и другие фактические ошибки. Например, на фабрике "Белка" считали, что она была образована в 1907 году, а не в 1909, как указано в этой статье. В 1957 году отмечалось пятидесятилетие фабрики http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 86-1-0-684

На сайте АО "Красный Якорь" однозначно написано, что производство фанеры там начали в 1938 году. Тогда первая фраза статьи звучит странно: "Производство фанеры на Комбинате «Красный якорь», что в Кировской области, было открыто более 150 лет тому назад." Не было там никакой фанеры ни 150, ни 100 лет назад.

http://jakor.ru

Автор статьи на сайт, который цитирует заходила ли?

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2018-10-05 22:53:03)

+2

5

http://phillumeny.info/ написал(а):

Есть и другие фактические ошибки. Например, на фабрике "Белка" считали, что она была образована в 1907 году, а не в 1909, как указано в этой статье. В 1957 году отмечалось пятидесятилетие фабрики http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 86-1-0-684

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2018-10-05 19:53:03)

Вопрос только где в данном случае ошибка? В 1957 году, когда выпускали указанную серию или в нынешней хронологии от самой спичечной фабрики, которая в этом году проводила торжественные мероприятия, в связи с юбилеем (110 лет). А также на своем сайте указывает верным 1909 год.
http://belkafavorit.com/

Я бы сказал, что правильно будет задать вопрос к формулировке «основана». С одной стороны под этим можно понимать первый кирпич заложенный для строительства или подписанный документ. С другой стороны это реальное начало производства.

Отредактировано Manchester (2019-12-01 20:23:58)

0

6

Manchester написал(а):

http://phillumeny.info/ написал(а):

    Есть и другие фактические ошибки. Например, на фабрике "Белка" считали, что она была образована в 1907 году, а не в 1909, как указано в этой статье. В 1957 году отмечалось пятидесятилетие фабрики http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 86-1-0-684

    Отредактировано http://phillumeny.info/ (2018-10-05 19:53:03)

Вопрос только где в данном случае ошибка? В 1957 году, когда выпускали указанную серию или в нынешней хронологии от самой спичечной фабрики, которая в этом году проводила торжественные мероприятия, в связи с юбилеем (110 лет). А также на своем сайте указывает верным 1909 год.
http://belkafavorit.com/

Я бы сказал, что правильно будет задать вопрос к формулировке «основана». С одной стороны под этим можно понимать первый кирпич заложенный для строительства или подписанный документ. С другой стороны это реальное начало производства.

Отредактировано Manchester (2019-12-01 17:23:58)

Фабрика основана в 1860 году, о чём недвусмысленно написано на этикетке. Вот данные из архивных справочников "Вся Россия"

г. Слободской, слобода Демьянка, бл. ст. Вятка перм.ж/д,   
1860
1867 Т-во под фирмой ГЛАФИРА42300 р   96 раб
1879 ВОРОЖЦОВАи Ко22500 ящ   40000 р   135 раб
1884 39000 р   141 раб
1888
1890 бсф   30000 р   290 раб
1892
1894 «ВОРОЖЦОВА ГЛАФИРА и К°», Т-во(ВОРОЖЦОВА Глафира Иванов., ПЛАТУНОВ Захар Андреевич, ВОРОЖЦОВА Надежда Григ., ШМЕЛЕВ Александр Владимир., ЧУВАТИН Аркадий Ал-дров. и МАХНЕВ Василий Михайлович)
1895 Тов-во на вере, под фирмою: «ГЛАФИРА ИВАНОВНА ВОРОЖЦОВА иК°» 70 раб
1896 Т-во ВОРОЖЦОВОЙГлафиры и Кофсф 171975 бсф 2803275
1897 пд-8   130 раб
1898 пд-8   150 раб
1900 94600 р.   670 раб
1901 1902 ВОРОЖЦОВАГлафира Ив. и Ко, Тов. (на вере)143 раб
1905 пд-8
1908 пд-8   3717075 т.шт   95000 р  670 раб
1909 пд-47   115799 р   963 раб
1910 пд-47   50000 ящ   400000 р   330 раб
1911 400000 р   370 раб
1914 ВОРОЖЦОВАГ.И. и Ко, Т-во на вере 350000 р   370 раб

Как видно из статистических данных, в 1909 году паровую машину в 8 л.с., сменила машина в 47 л.с., добавилось почти 300 рабочих, на 20 000 рублей выросла выручка. Очевидно, что 1909 - год глубокой модернизации, но никак не основания фабрики.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-12-04 20:45:20)

+2

7

http://phillumeny.info/ написал(а):

Фабрика основана в 1860 году, о чём недвусмысленно написано на этикетке. Вот данные из архивных справочников "Вся Россия"

г. Слободской, слобода Демьянка, бл. ст. Вятка перм.ж/д,   
1860
1867 Т-во под фирмой ГЛАФИРА42300 р   96 раб
1879 ВОРОЖЦОВАи Ко22500 ящ   40000 р   135 раб
1884 39000 р   141 раб
1888
1890 бсф   30000 р   290 раб
1892
1894 «ВОРОЖЦОВА ГЛАФИРА и К°», Т-во(ВОРОЖЦОВА Глафира Иванов., ПЛАТУНОВ Захар Андреевич, ВОРОЖЦОВА Надежда Григ., ШМЕЛЕВ Александр Владимир., ЧУВАТИН Аркадий Ал-дров. и МАХНЕВ Василий Михайлович)
1895 Тов-во на вере, под фирмою: «ГЛАФИРА ИВАНОВНА ВОРОЖЦОВА иК°» 70 раб
1896 Т-во ВОРОЖЦОВОЙГлафиры и Кофсф 171975 бсф 2803275
1897 пд-8   130 раб
1898 пд-8   150 раб
1900 94600 р.   670 раб
1901 1902 ВОРОЖЦОВАГлафира Ив. и Ко, Тов. (на вере)143 раб
1905 пд-8
1908 пд-8   3717075 т.шт   95000 р  670 раб
1909 пд-47   115799 р   963 раб
1910 пд-47   50000 ящ   400000 р   330 раб
1911 400000 р   370 раб
1914 ВОРОЖЦОВАГ.И. и Ко, Т-во на вере 350000 р   370 раб

Как видно из статистических данных, в 1909 году паровую машину в 8 л.с., сменила машина в 47 л.с., добавилось почти 300 рабочих, на 20 000 рублей выросла выручка. Очевидно, что 1909 - год глубокой модернизации, но никак не основания фабрики.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (Сегодня 16:45:20)

В данном случае я ссылаюсь на ваше замечание касательно спичечной фабрики «Белка» и вашей цитаты, которую я привел.

0

8

Совмещение этикетки Ворожцовой и упоминания фабрики "Белка" меня попутало. Нельзя между делом
писать на такие темы. Конечно, фабрика Ворожцовой - это фабрика Якорь (Красный якорь), я совсем не Белка (Рылов и Лесников), хотя они расположены недалеко друг от друга.

Я с Вами (пишется с большой буквы в единственном числе) согласен, что начало строительства фабрики и выдача продукции не одновременные события.
Однако в справочнике за 1908 год уже имеется следующая запись:

1908 РЫЛОВ Николай Павлович и ЛЕСНИКОВ Фрол Петрович 2 пд=55  2500 р в день  250 раб

http://phillumeny.info/wp-content/uploads/2016/02/ген02-в14.pdf

Это  было не кустарное производство, а фабрика с двумя мощными паровыми машинами, на которой работали 250 рабочих.

Обратите внимание на нестандартную форму указания выручки - она указана в день, а не  в год, как обычно. Следовательно, фабрика начала
выдавать (и продавать на 2500 рублей в день!) продукцию не самого начала 1908 года.

Начало строительства  было даже в 1906 году 
http://belkafavorit.com/istoriya

а выдача первой продукции - 1908 год. Недаром на сайте фабрики заголовок : 

"ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ И РАЗВИТИЯ СПИЧЕЧНОЙ ФАБРИКИ «БЕЛКА»
Фабрика дореволюционная (1908-1917 гг.)"

В 1957 году ещё, возможно, были живы старые рабочие фабрики или их дети, так что им больше доверия, чем современным работникам.

http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 86-1-0-684

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-12-05 20:37:43)

0

9

http://phillumeny.info/ написал(а):

Совмещение этикетки Ворожцовой и упоминания фабрики "Белка" меня попутало. Нельзя между делом
писать на такие темы. Конечно, фабрика Ворожцовой - это фабрика Якорь (Красный якорь), я совсем не Белка (Рылов и Лесников), хотя они расположены недалеко друг от друга.

Я с Вами (пишется с большой буквы в единственном числе) согласен, что начало строительства фабрики и выдача продукции не одновременные события.
Однако в справочнике за 1908 год уже имеется следующая запись:

1908 РЫЛОВ Николай Павлович и ЛЕСНИКОВ Фрол Петрович 2 пд=55  2500 р в день  250 раб

http://phillumeny.info/wp-content/uploa … 02-в14.pdf

Это  было не кустарное производство, а фабрика с двумя мощными паровыми машинами, на которой работали 250 рабочих.

Обратите внимание на нестандартную форму указания выручки - она указана в день, а не  в год, как обычно. Следовательно, фабрика начала
выдавать (и продавать на 2500 рублей в день!) продукцию не самого начала 1908 года.

Начало строительства  было даже в 1906 году 
http://belkafavorit.com/istoriya

а выдача первой продукции - 1908 год. Недаром на сайте фабрики заголовок : 

"ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ И РАЗВИТИЯ СПИЧЕЧНОЙ ФАБРИКИ «БЕЛКА»
Фабрика дореволюционная (1908-1917 гг.)"

В 1957 году ещё, возможно, были живы старые рабочие фабрики или их дети, так что им больше доверия, чем современным работникам.

http://www.matchlabel.com/publ/gost_182 … 86-1-0-684

Отредактировано http://phillumeny.info/ (Сегодня 16:37:43)

Ранее вы (с маленькой буквы) (new.gramota.ru/spravka/letters/51 см. Вопросы «Справочному бюро») писали, что на фабрике считали датой ее образования 1907 год. Но подтверждение о выпуске, в приведенном вами источнике датируется 1908 годом, а информация на официальном сайте спичечной фабрики «Белка-Фаворит» также подтверждает лишь возможный факт выпуска 1908 года, но не 1907 года.

Ошибка может быть как у старых работников фабрики, так и у новых. Пока мы не поймем на чем они основывались. Возможно, что они имели ввиду начало какой-то деятельности или постройки только зданий фабрики. Но где подтверждение этому факту? Для этого можно сделать запрос к фабрике «Белка-Фаворит». Но из логических соображений, мне кажется, что предприятию выгоднее завышать срок своего существования нежели занижать.

Привожу также описание начала производства из музея спичечной фабрики «Белка-Фаворит» (https://vk.com/wall-120135183?offset=0&q=фабрика Белка&z=photo-120135183_456242659/wall-120135183_5143).

Помимо этого в приведенном вами источнике (http://phillumeny.info/wp-content/uploads/2016/02/ген02-в14.pdf) указано, что в 1908 году на фабрике трудилось 250 рабочих. На сайте (http://belkafavorit.com/istoriya) же указано, что в 1909 году с началом массового выпуска спичек на ней трудилось всего 150 человек. Далее в вашем источнике (http://phillumeny.info/wp-content/uploads/2016/02/ген02-в14.pdf) указано, что численность рабочих в 1910 году составила 200 человек.
С одной стороны в этих данных нет противоречия, но с другой стороны такие «качели» выглядят достаточно странно, что лично у меня вызывает некоторое отторжение в достоверности этих цифр.

0

10

Но мне интересно, с какого момента на фабрике «Белка» переключились с позиционированием даты своего основания.
http://www.matchlabel.com/publ/suvenirn … 78-1-0-288
В серии 1982 года, также верным они считают 1907 год.

А вот на сайте ОСК (http://osk-spb.com/?page=000) уже 1909 год и набор спичек к 100-летию фабрики был выпущен в 2009 году, также как и отдельная этикетка (https://meshok.net/item/143202084_Спичечная_этикетка_100_лет_спичечной_фабрике_Белка_Фаворит#&gid=1&pid=1)

0

11

Manchester написал(а):

new.gramota.ru/spravka/letters/51 см. Вопросы «Справочному бюро»

Зашел по Вашей ссылке (new.gramota.ru/spravka/letters/51 см. Вопросы «Справочному бюро»).

Правописание
Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы?
Общая рекомендация

Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка.

Поскольку я в единственном числе, то значит Вы не считаете нужным обращаться ко мне вежливо?

0

12

http://phillumeny.info/ написал(а):

new.gramota.ru/spravka/letters/51

Обратите пожалуйста внимание на полный текст приведенной ссылки. В том числе, см. Вопросы к  «Справочному бюро».
Отдельно для вас приведу необходимый пункт.

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.

Также я основываюсь на современных нормах русского языка, которые усердно доносились до меня в НИЯУ МИФИ и НИУ ВШЭ. Если вас волнует вопрос моего к вам отношения, то могу сказать, что к вам Рустем Эдуардович я отношусь с большим уважением. Также как и к преподавательскому составу лидирующих российских университетов, которые усердно переучивали меня писать вы с маленькой буквы.

Отредактировано Manchester (2019-12-09 16:44:50)

0

13

Manchester написал(а):

http://phillumeny.info/ написал(а):

    new.gramota.ru/spravka/letters/51

Обратите пожалуйста внимание на полный текст приведенной ссылки. В том числе, см. Вопросы к  «Справочному бюро».
Отдельно для вас приведу необходимый пункт.

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.

Также я основываюсь на современных нормах русского языка, которые усердно доносились до меня в НИЯУ МИФИ и НИУ ВШЭ. Если вас волнует вопрос моего к вам отношения, то могу сказать, что к вам Рустем Эдуардович я отношусь с большим уважением. Также как и к преподавательскому составу лидирующих российских университетов, которые усердно переучивали меня писать вы с маленькой буквы.

Отредактировано Manchester (Сегодня 13:44:50)

Я, конечно, сразу прочёл весь текст этой справки. Хотя я и без этого сайта прекрасно знаю это правило.   Меня в советской школе учили писать Вы. По русскому языку у меня 5 в школьном аттестате, как и по всем остальным предметам. Я из справки на сайте  привёл "Общую рекомендацию", а Вы - один из частных случаев: "Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста."

Тонкость русского языка, если Вы не поняли, состоит здесь в том, что замена "ты" на "вы" является как бы первой степенью уважительного обращения, а использование "Вы" второй степенью уважения (подчёркиванием уважительного отношения). Я всегда обращаюсь к собеседнику "с подчёркнутым уважением", используя терминологию данного сайта. Корни этого правила пришли к нам из дореволюционного русского языка : "Ваше благородие", "Ваше преподобие"...  всегда писали с большой буквы.
И в настоящее время при обращении к начальнику, старшему по званию, старшему по возрасту... написание "вы" является недопустимым.

Не думаю, что директор института, где я работал хорошо бы отнёсся к любому  моему письменному заявлению, если бы я написал с маленькой буквы: "прошу вас предоставить мне отпуск...". Думаю, что был бы скандал - доктор наук, а не научился грамотно писать.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-12-09 18:59:45)

0

14

Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу дискуссию, но "Вы" с заглавной буквой употребляется только в деловой переписке. Без вариантов. Разбирался с этим уже в своё время.
Хотя уже машинально пишу всегда с заглавной.)

+1

15

Ligalis написал(а):

new.gramota.ru/spravka/letters/51

В приведённой ссылке на сайт (заметьте, не мной приведённой!) всё написано однозначно - 
не только "в деловой переписке", но и "в личном письме" одному адресату:

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).

При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале «Грамота.ру» опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность!

Можно предложить такое мнемоническое правило: если перед местоимением вы можно вставить обращение в форме единственного числа, то написание местоимения с большой буквы уместно: уважаемый коллега, предлагаем Вам... Но: уважаемые коллеги, предлагаем вам...

+2

16

http://phillumeny.info/ написал(а):

Я, конечно, сразу прочёл весь текст этой справки. Хотя я и без этого сайта прекрасно знаю это правило.   Меня в советской школе учили писать Вы. По русскому языку у меня 5 в школьном аттестате, как и по всем остальным предметам. Я из справки на сайте  привёл "Общую рекомендацию", а Вы - один из частных случаев: "Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста."

Тонкость русского языка, если Вы не поняли, состоит здесь в том, что замена "ты" на "вы" является как бы первой степенью уважительного обращения, а использование "Вы" второй степенью уважения (подчёркиванием уважительного отношения). Я всегда обращаюсь к собеседнику "с подчёркнутым уважением", используя терминологию данного сайта. Корни этого правила пришли к нам из дореволюционного русского языка : "Ваше благородие", "Ваше преподобие"...  всегда писали с большой буквы.
И в настоящее время при обращении к начальнику, старшему по званию, старшему по возрасту... написание "вы" является недопустимым.

Не думаю, что директор института, где я работал хорошо бы отнёсся к любому  моему письменному заявлению, если бы я написал с маленькой буквы: "прошу вас предоставить мне отпуск...". Думаю, что был бы скандал - доктор наук, а не научился грамотно писать.

Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-12-09 14:59:45)

С советской школы правила очевидно поменялись. Немного странно утверждать, что я буду придерживаться правил дорожного движения, которые были 50 лет назад (40,30,20). Так получается, что правила меняются. Например, филумения пишется в современном русском языке с одной «Л». Вы с прописной буквы в современном русском языке становится избыточной формой. Мы можем писать так только в исключительных случаях уважения. Я понимаю и историю написания данного слова и логику его применения. Также хочу отметить, что с годами мне становится сложнее реагировать на изменения в различных правилах, но я точно не обижаюсь на них. Стараюсь придерживаться современной трактовки.

Я не хочу цепляться к различным моментам и продолжать развивать спор на эту тему. Свое уважительное отношение к вам я уже высказал. Этого будет недостаточно для продолжения дискуссии по теме форума?

0

17

Manchester написал(а):

http://phillumeny.info/ написал(а):

    Я, конечно, сразу прочёл весь текст этой справки. Хотя я и без этого сайта прекрасно знаю это правило.   Меня в советской школе учили писать Вы. По русскому языку у меня 5 в школьном аттестате, как и по всем остальным предметам. Я из справки на сайте  привёл "Общую рекомендацию", а Вы - один из частных случаев: "Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста."

    Тонкость русского языка, если Вы не поняли, состоит здесь в том, что замена "ты" на "вы" является как бы первой степенью уважительного обращения, а использование "Вы" второй степенью уважения (подчёркиванием уважительного отношения). Я всегда обращаюсь к собеседнику "с подчёркнутым уважением", используя терминологию данного сайта. Корни этого правила пришли к нам из дореволюционного русского языка : "Ваше благородие", "Ваше преподобие"...  всегда писали с большой буквы.
    И в настоящее время при обращении к начальнику, старшему по званию, старшему по возрасту... написание "вы" является недопустимым.

    Не думаю, что директор института, где я работал хорошо бы отнёсся к любому  моему письменному заявлению, если бы я написал с маленькой буквы: "прошу вас предоставить мне отпуск...". Думаю, что был бы скандал - доктор наук, а не научился грамотно писать.

    Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-12-09 14:59:45)

С советской школы правила очевидно поменялись. Немного странно утверждать, что я буду придерживаться правил дорожного движения, которые были 50 лет назад (40,30,20). Так получается, что правила меняются. Например, филумения пишется в современном русском языке с одной «Л». Вы с прописной буквы в современном русском языке становится избыточной формой. Мы можем писать так только в исключительных случаях уважения. Я понимаю и историю написания данного слова и логику его применения. Также хочу отметить, что с годами мне становится сложнее реагировать на изменения в различных правилах, но я точно не обижаюсь на них. Стараюсь придерживаться современной трактовки.

Я не хочу цепляться к различным моментам и продолжать развивать спор на эту тему. Свое уважительное отношение к вам я уже высказал. Этого будет недостаточно для продолжения дискуссии по теме форума?

Так ведь Вы же сами привели ссылку на СОВРЕМЕННЫЙ сайт о грамотности! И там чётко и однозначно написано, повторюсь:

[i]Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).  [/i]

Конечно, спорить тут не о чем. Каждый волен остаться при своём мнении. Я же пишу всегда  ФИЛЛУМЕНИЯ с двумя "Л".
Когда среди филлуменистов провели опрос на эту тему, то за 2 "Л" высказалось 66 процентов, если я правильно помню.

0

18

http://phillumeny.info/ написал(а):

Так ведь Вы же сами привели ссылку на СОВРЕМЕННЫЙ сайт о грамотности! И там чётко и однозначно написано, повторюсь:

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу). 

Конечно, спорить тут не о чем. Каждый волен остаться при своём мнении. Я же пишу всегда  ФИЛЛУМЕНИЯ с двумя "Л".
Когда среди филлуменистов провели опрос на эту тему, то за 2 "Л" высказалось 66 процентов, если я правильно помню.

В том опросе проголосовали различные боты за вариант «филлумения» и большое количество людей не имеющих подписку на страницу клуба, где проходило голосование. А вот старший научный сотрудник ИРЯ РАН, канд. филол. наук, член Орфографической комиссии РАН И.В. Нечаева достаточно четко разъяснила правила современного написания слова.
Также Московский клуб филуменистов «Сувенир» поддержал верным написание слова «филумения» с одной Л. В том числе, Дюпин Р.С.

0

19

https://xn-----elcna1cvkf1b1c.xn--p1ai/2019/09/12/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/

В этой статье сотрудник фабрики сообщает, что она была образована 13 апреля 1909 года. Именно в этот день по документам она встала на налоговый учет.

0