Доброго дня всем...на спички перешёл недавно. Имея некоторый опыт в коллекционировании знаков СССР опасаюсь приобрести подделки. Наверняка такая проблема есть и в коллекционировании спичек. Интересует конкретный набор который торгуется сейчас на Мешке с рубля....есть ощущение что этикетки наклеены на коробки с которых удалены предыдущие этикетки. Если я не прав развейте мои сомнения и ориентир по цене данного набора . Спасибо.
https://meshok.net/item/141753807&what=who
набор Завоевание космоса Кинофестиваль 1961 год
Сообщений 1 страница 30 из 46
Поделиться12019-10-08 11:45:14
Поделиться22019-10-08 13:09:18
Некоторые коллекционеры действительно переклеивают этикетки, если есть свободные коробки, а набор не комплектный.
Но чтобы целый набор кто-то переклеил, зачем бы это? Что этикетки на коробках немного сморщены - это нормально.
Набор не редкий. На Мешке - примерно 500-1000.
Поделиться32019-10-08 14:34:25
смущают не морщины а отсутствие местами синей бумаги под этикеткой
Поделиться42019-10-08 16:23:56
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Неполное обклеивание синей бумагой коробка под этикеткой - это обычное явление. Своего рода экономия. Наверное кто-то даже внедрил такое рационализаторское предложение когда-то. Цену мне кажется Максим немного завысил, хотя это зависит от состояния набора.
Поделиться52019-10-08 16:35:13
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Посмотрел набор по ссылке. Состояние неплохое, но далеко не идеальное. Боковая лента с повреждениями и заклеена скотчем. Коробки "Пролетарского знамени" (длинные, формата 4/4), а вот этикетки что-то коротковаты. Посмотрите этот набор на сайте Виктора Малашина. А Вас именно коробки интересуют? Для сувенирного набора вид действительно странный, я бы сказал, что это вообще брак. А в отличие от филателии, в филлумении брак не ценится. Надо дома посмотреть размеры.
Отредактировано http://phillumeny.info/ (2019-10-08 16:48:01)
Поделиться62019-10-08 16:59:49
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Вот ссылка на этот набор на сайте Малашина:
http://www.matchlabel.com/publ/suvenirn … 0-1-0-1366
Так, вроде, размеры совпадают. Я этот набор на коробках не видел. Может так и было - этикетки заметно короче коробков.
Можно ещё в музее спички у Богдана проверить. Там коробки как раз должны быть.
Поделиться72019-10-08 17:28:53
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Коробок 4/4 по ГОСТу имел размеры 56,5x37,5x18,5 мм
Этикетка на нём 54x35 мм
Соотношение длины коробка к длине этикетки по ГОСТу 1,046
В наборе на Мешке соотношение длины коробка к длине этикетки1,091. Значит это не оптический обман, а реальное нарушение ГОСТа.
Соотношение ширины коробка к ширине этикетки по ГОСТу 1,071
В наборе 1,078 в пределах ошибки измерения.
Я думаю, что в данном случае мы имеем дело со сбоем (неточной настройкой) машины для разрезания этикеток. Это видно по отсутствию "крестиков" на углах.
Да и машина по наклеиванию этикеток работала кое-как. Посмотрите на этикетку коробка "Путь открыт".
Поделиться82019-10-08 17:49:53
пенсионер написал(а):
Доброго дня всем...на спички перешёл недавно. Имея некоторый опыт в коллекционировании знаков СССР опасаюсь приобрести подделки. Наверняка такая проблема есть и в коллекционировании спичек. Интересует конкретный набор который торгуется сейчас на Мешке с рубля....есть ощущение что этикетки наклеены на коробки с которых удалены предыдущие этикетки. Если я не прав развейте мои сомнения и ориентир по цене данного набора . Спасибо.
https://meshok.net/item/141753807&what=who
Я бы сказал, что это спичечные коробки с наклеенными на них распечатанными на лазерном принтере картинками с изображением старых этикеток. У меня есть 4 этикетки из настоящего набора. Они не лакированы и напечатаны на серой бумаге. Но самое главное размер. На псевдо наборе "этикетки" меньшего формата, чем были у "Пролетарского знамени". Для примера я взял одну этикетку из своих и приложил к старому большому коробку "Пр. знамени". Сравните как оно выглядит у меня и как на продаваемом наборе.
Родные для примера
Поделиться92019-10-08 18:09:45
http://phillumeny.info/ написал(а):
....... А Вас именно коробки интересуют? ..... А в отличие от филателии, в филлумении брак не ценится. Надо дома посмотреть размеры.
Отредактировано http://phillumeny.info/ (Сегодня 15:48:01)
спасибо всем за ответы и советы
ситуация такова что я коллекционирую значки ссср ....но вот год уже как влезли в ипотеку сыну...усиленно проплачиваем и денег на значки нет пока(по моей теме дешевле 10 т.р. за знак не осталось практически (осталось ещё 3 месяца усиленно проплатить ипотеку и свобода)...но зудит....а спички существенно дешевле...вот и набираю потихоньку....интересуют именно наборы СССР и со спичками....отдельно этикетки не интересны хочется цельные вещи...понятно что хотелось бы и с идеальной упаковкой без брака....но новичок я по спичкам...и как часто скажем данный набор появляется не знаю....большинство наборов которые с рубля на мешке пока забираю я т.к. цены не страшные совсем...пересыл только иногда дороже лота получается
Поделиться102019-10-08 18:17:27
Майкл написал(а):
Я бы сказал, что это спичечные коробки с наклеенными на них распечатанными на лазерном принтере картинками с изображением старых этикеток....
Родные для примера
меня вот и смутило что спичкам столько же лет сколько и мне....но этикетки выглядят свежее чем я 
Поделиться112019-10-08 21:31:08
- Участник
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2017-07-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 411
- Уважение: +194
- Позитив: +479
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-11]
- Провел на форуме:
4 дня 20 часов - Последний визит:
2024-05-03 12:48:28
Вполне нормальный набор. Сомнений в аутентичности не вызывает.
У того же Малашина в описании указано, что набор выпускался в разных вариантах в том числе на серой бумаге.
Поделиться122019-10-09 01:11:14
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2017-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 672
- Уважение: +546
- Позитив: +81
- Провел на форуме:
9 дней 22 часа - Последний визит:
2024-02-21 17:20:23
Ligalis написал(а):
Вполне нормальный набор. Сомнений в аутентичности не вызывает.
У того же Малашина в описании указано, что набор выпускался в разных вариантах в том числе на серой бумаге.
Поделиться132019-10-09 10:00:49
игорь написал(а):
Ligalis написал(а):
Вполне нормальный набор. Сомнений в аутентичности не вызывает.
У того же Малашина в описании указано, что набор выпускался в разных вариантах в том числе на серой бумаге.https://i.imgur.com/VEgyvESm.jpg
https://i.imgur.com/x1SCGQnm.jpg
Вы можете сфотографировать свои этикетки этого набора?
Отредактировано Майкл (2019-10-09 10:18:52)
Поделиться142019-10-09 10:18:22
Ligalis написал(а):
Вполне нормальный набор. Сомнений в аутентичности не вызывает.
У того же Малашина в описании указано, что набор выпускался в разных вариантах в том числе на серой бумаге.
Думаю, когда "пенсионер" купит этот набор, он с нами поделится - настоящий или нет.
Поделиться152019-10-09 10:34:51
Майкл написал(а):
Думаю, когда "пенсионер" купит этот набор, он с нами поделится - настоящий или нет.
маловероятно что буду брать....мой максимум перебит.....когда возникают сомнения то у меня сомнения обычно и побеждают...с др. стороны упаковка и сами коробки подлинности не вызывают и ...всё может быть
Поделиться162019-10-09 11:08:17
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
пенсионер написал(а):
Майкл написал(а):
Думаю, когда "пенсионер" купит этот набор, он с нами поделится - настоящий или нет.
маловероятно что буду брать....мой максимум перебит.....когда возникают сомнения то у меня сомнения обычно и побеждают...с др. стороны упаковка и сами коробки подлинности не вызывают и ...всё может быть
На серой бумаге выпускался брикет из 16 этикеток, а полный набор был на белой бумаге. Я в аутентичности набора не сомневаюсь. Цена, однако, достигла 1050 рублей.
Появилось много любителей коробков? За такие деньги можно было бы купить два (или три!) таких набора этикеток в идеальном состоянии.
Поделиться172019-10-09 11:28:20
Может кто сфотографировать свои этикетки этого набора? Или их не у кого нет? Тогда о чем говорить?
Поделиться182019-10-09 11:34:22
Вот другой набор. На боку коробки с первым спутником вроде видны следы обмазки. Но это все виртуально, не проверить.
Поделиться192019-10-09 11:47:04
- Модератор
- Откуда: Сызрань
- Зарегистрирован: 2017-06-21
- Приглашений: 2
- Сообщений: 1090
- Уважение: +759
- Позитив: +1366
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-03-09]
- Провел на форуме:
23 дня 1 час - Последний визит:
Сегодня 16:22:49
Майкл написал(а):
Вы можете сфотографировать свои этикетки этого набора?
Отредактировано Майкл (Сегодня 10:18:52)
Поделиться202019-10-09 12:09:54
olegtaras написал(а):
https://i.imgur.com/YUxjNcom.jpg
https://i.imgur.com/0AOUqgHm.jpg
Большое спасибо. Этикетки нормального формата.
А как же тогда такое получается?
Поделиться212019-10-09 12:26:32
А на моём нормально
Поделиться222019-10-09 21:23:14
- Участник
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2017-07-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 411
- Уважение: +194
- Позитив: +479
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-11]
- Провел на форуме:
4 дня 20 часов - Последний визит:
2024-05-03 12:48:28
Майкл написал(а):
А как же тогда такое получается?
Что именно? Что не так с этим набором?
Поделиться232019-10-10 10:54:54
Ligalis написал(а):
Майкл написал(а):
А как же тогда такое получается?
Что именно? Что не так с этим набором?
На коробках короткие этикетки. Из под них сильно виден стык бумаги. Я раньше как то не сталкивался с таким. Может потому, что собираю просто этикетки, а не коробки.
Поделиться242019-10-10 10:58:54
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Майкл
http://phillumeny.info/ написал(а):
Неполное обклеивание синей бумагой коробка под этикеткой - это обычное явление. Своего рода экономия. Наверное кто-то даже внедрил такое рационализаторское предложение когда-то. Цену мне кажется Максим немного завысил, хотя это зависит от состояния набора.
Про цену беру свои слова обратно. Этого набора нет в Музее спичек у Богдана. Значит он его купит за любую цену, как я понимаю.
Поделиться252019-10-10 13:10:30
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 2017-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 384
- Уважение: +460
- Позитив: +1499
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-03]
- Провел на форуме:
8 дней 23 часа - Последний визит:
Сегодня 18:27:50
http://phillumeny.info/ написал(а):
Майкл
Про цену беру свои слова обратно. Этого набора нет в Музее спичек у Богдана. Значит он его купит за любую цену, как я понимаю.
Ограничение в максимуме все же есть. )
Поделиться262019-10-10 16:34:13
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Колозин Владимир (zaolog) написал(а):
http://phillumeny.info/ написал(а):
Майкл
Про цену беру свои слова обратно. Этого набора нет в Музее спичек у Богдана. Значит он его купит за любую цену, как я понимаю.
Ограничение в максимуме все же есть. )
Может быть 3200 руб. - цена такого же набора, продаваемого параллельно. Майкл привел его изображение.
Поделиться272019-10-14 20:55:01
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
Колозин Владимир (zaolog) написал(а):
http://phillumeny.info/ написал(а):
Майкл
Про цену беру свои слова обратно. Этого набора нет в Музее спичек у Богдана. Значит он его купит за любую цену, как я понимаю.
Ограничение в максимуме все же есть. )
Вот уже цена дошла до 3180 рублей. Плюс еще доставка 350.
Новое поколение филлуменистов выбирает коробки!
А у меня есть оба набора этикеток (полный на белой бумаге с лаком и брикет с боковой лентой на серой бумаге). В отличном качестве.
И обошлись они мне по 150 рублей каждый.
Поделиться282019-10-14 22:15:10
- Участник
- Откуда: Тур, Франция
- Зарегистрирован: 2018-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 224
- Уважение: +249
- Позитив: +56
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-09-13]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2024-05-03 21:59:19
http://phillumeny.info/ написал(а):
Колозин Владимир (zaolog) написал(а):
http://phillumeny.info/ написал(а):
Майкл
Про цену беру свои слова обратно. Этого набора нет в Музее спичек у Богдана. Значит он его купит за любую цену, как я понимаю.
Ограничение в максимуме все же есть. )
Может быть 3200 руб. - цена такого же набора, продаваемого параллельно. Майкл привел его изображение.
Хоть тут я угадал. Торговля действительно остановилась в 20 рублях от цены второго лота. Значит один из покупателей купит лот за 3180+350 рублей за доставку, а второй за 3200+300 рублей за доставку. Хотя второй лот без спичек. Намеренно или ненамеренно, но продавцы помогли друг другу. Второй лот поднял цену первого, а первый как-бы подтвердил обоснованность такой высокой цены второго. Чего только не увидишь на Мешке!
Поделиться292019-10-14 22:22:18
она бы не остановилась в 20 рублях от лота по фиксированной цены....я не стал до конца.....выкупил такой же начинающий как и я но мне именно этот набор не к спеху....будет он и дешевле.....вот тот же победитель выкупил простенький набор....сорит деньгами когда они есть https://meshok.net/item/140779922_Подарочный_Набор_спичек_Русское_оружие_Х_ХYII_вв_коробки_со_спичками_в_коробке
Поделиться302019-11-08 19:02:51
...И снова здравствуйте.....новую тему плодить не буду.....за пару месяцев купил 15 наборов из них 5 штук 60-е года. Дело движется.
Однако получился интересный казус......прошу разъяснить может такое бывает? купил 3 недорогих набора 80-х годов от одного продавца с недорогой почтой...сегодня получил....всё бы хорошо но в 2х наборах были не спички а брусочки по размеру коробков....во всех коробках....хотя заявлено было что все 3 набора со спичками....прежде чем наминусовать продавцу хотелось бы узнать...это что за??????????я бы поленился распиливать и засовывать....предположил что для сохранности коробков...но как то глупо...я уж не говорю про обман